![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=92.1){kind=small}
Вот и наступил момент, когда сопоставлять советские цены с современными можно, не прибегая к сложным пересчетам. Средняя зарплата по стране вплотную приблизилась к 17 тысячам, то есть ровно в сто раз превысила среднюю советскую образца 1980 года.
Так что самое время вернуться к сравнению. Тем более, что у меня под рукой оказался интересный документ - данные мониторинга, которые наш районный комитет экономики и финансов ежемесячно направляет в областную администрацию.
ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ
| товар | Средняя цена 1980 года в рублях |
Минимальные и максимальные цены мая 2008 года в "условно деноминированных рублях" (1:100) |
| мясо | 1,81 (вкл. птицу) |
0,72 - 1,93 (только говядина) |
| куры | - | 0,63 - 1,10 |
| колбаса вареная |
2,38 | 0,53 - 2,06 |
| консервы мясные |
0,75 (усл. банка) |
0,22 - 0,75 (325 г) |
| рыба | 0,75 | 0,25 - 0,96 |
| масло животное |
3,42 | 0,73 - 1,98 |
| масло растительное |
1,56 | 0,55 - 1,05 |
| сыр | 2,26 | 1,68 - 3,10 (твердые) |
| яйца (десяток) | 1,03 | 0,33 - 0,38 |
| сахар | 0,86 | 0,20 - 0,24 |
| чай (кг) | 7,08 (с преобладанием грузинского) |
0,80 - 4,60 (индийский, цейлонский и изредка китайский) |
| мука | 0,34 | 0,15 - 0,23 |
| хлебобулочные изделия |
0,26 (вкл. сдобу) за кг |
0,12 - 0,22 (черный) 0,10 - 0,16 за изделие (не менее 600 г) |
| крупа | 0,45 | 0,18 - 0,25 (пшено) 0,28 - 0,34 (рис) |
| макаронные изделия |
0,52 | 0,20 - 0,28 (отечественные развесные) |
| картофель | 0,14 в среднем по году |
0,08 - 0,15 (прошлогодний) 0,25 - 0,35 (нового урожая) майская цена |
| овощи | 0,34 в среднем по году |
0,21 - 0,25 (капуста) 0,18 - 0,33 (морковь) майская цена |
| фрукты | 0,72 в среднем по году |
0,45 - 0,70 (яблоки) майская цена |
| водка и ликеро-водочные изделия |
8,57 (по справочнику) водка (по памяти) - 3,62 - 5 |
0,69 - 1,40 (водка отечественная) |
Источники:
Советские данные:
"Торговля СССР". М1988
"СССР и зарубежные
страны". М1987
Российские данные:
"Анализ розничных цен на
продовольственные товары за январь-май 2008
года в Чудовском муниципальном районе".
ПРОМТОВАРЫ
| товар | средняя цена в 1980 году |
минимальная цена по данным интернет-магазинов |
| полуботинки мужские |
28,79 | 5 ("Спарта") |
| туфли женские | 24,12 | 17 |
| брюки мужские | 27,64 | 16 |
| телевизоры low-end | 229,36 (ч/б) | 27 (цв. ЭЛТ 14") |
| телевизоры hi-end | 706,87 (цв. ЭЛТ отечественный) |
70 (ЖК 17") 280 (плазма 42") |
| холодильники | 249,66 | 73 ("Бирюса" однокамерный) 147 ("Electrolux" двухкамерный) |
| стиральные машины |
88,61 | 89 (Indesit автомат 5 кг) |
| автомобили | 7262 | 1470 LADA 21054-30-010 (Евро-3) 2520 LADA 11183-30-010 (KALINA) (Евро-3 ) 3105 (Nissan Almera) |
Данные по промтоварам
менее достоверны. Максимальная цена на
одежду, например, стремится к бесконечности,
так что я брал только минимальную. Из выдачи
Яндекса по соответствующему запросу
выбирал первые пять интернет-магазинов и
находил наименьшую цену на соответствующий
товар. При этом на рынке и в обычных
магазинах можно приобрести аналогичные
товары значительно дешевле.
ПРОЧЕЕ
| 1980 год | 2008 год | |
| квартплата | 5 2-комнатная хрущоба 43 |
16,3 (квитанция за февраль - с отоплением) 7,7 (квитанция за апрель - без отопления) Та же квартира, один |
| электроэнергия (кВт-ч) | 0,04 | 0,02 |
| метро в Питере | 0,05 | 0,17 |
| электричка (за одну зону) |
0,05 | 0,12 |
| доллар | 0,65 (официально) 3 (реальная цена покупки с рук) |
0,23 |
Итак по большинству продовольственных и промышленных товаров нынешние минимальные, а для многих - и средние цены ниже советских в два-три раза. А существенно повысились только расходы на транспорт и квартплата.
Конечно, сейчас существенно иная структура зарплат по регионам и по отраслям. Например, я получаю сейчас где-то на треть меньше, чем получала мама на той же должности в 1980-м. А рабочий завода ЖБШ, наоборот, получает на треть больше, чем в 1980 году.
Однако уровень минимальных цен на товары первой необходимости (в 2-3 раза ниже советских) позволяет говорить, что даже пенсионеры (при вдвое меньшей, чем в СССР, пенсии) могут сегодня жить на том же уровне, что и в СССР с поправкой на доступность товаров и отсутствие дефицита.
← Ctrl← Alt
Ctrl →Alt →
May 31 2008, 10:38:26 UTC 3 years ago
May 31 2008, 10:49:49 UTC 3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
May 31 2008, 11:16:06 UTC 3 years ago
Я уже такие цифры устно риводил ребятам в спорах. У вас подробнее. Перепощю и попиарю.
June 3 2008, 08:19:07 UTC 3 years ago
а давайте поспорим
о коэффициенте 1:100 - средняя в 17000 учитывает то, что 1% получает практически бесконечные доходы и реальное среднее у нормальных людей ну 12000 от силы.жить стало легче? цены на недвижимость, платное образование, здравоохранение...
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
May 31 2008, 14:02:36 UTC 3 years ago
Яйца, рис, стиралки, автомобили, а также - добавьте, прокладки и компьютерные технологии (то, чем пользуюсь очень часто :) ) - это все очень хорошо, владеем и гордимся. НО ведь жизнь не заключается только в переваривании пищи, сидении за рулем и монитором. Все это, конечно, кажется замечательным по началу, некоторое время, но жизнь слишком длинна, чтобы считать все это лучшим удовольствием и единственной необходимостью более, чем на протяжении нескольких месяцев.
Зато большая часть людей - будущего, формирующегося сейчас "быдла" - более не имеет возможности четко и удачно планировать (например, развитие своей семьи, так, чтобы при этом все ее члены чувствовали себя и жили достаточно гармонично и сбалансированно относительно друг друга).
May 31 2008, 14:47:32 UTC 3 years ago
В до 99 я имела хорошую работу и получала по тем временам приличную зарплату (600 долл) А сейчас мы ни кооператива, ни машины, ни поездок не можем себе позволить.
Плюс к этому - не вспомню времени, когда "научники" получали достаточно денег. Разве что в Сталинские времена;-))
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
May 31 2008, 21:41:22 UTC 3 years ago
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 2-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник
May 31 2008, 22:07:17 UTC 3 years ago
допустим, цены на продукты упали в 2-3 раза.
Но. Вы забыли, что за многие бесплатные тогда вещи теперь приходится платить!
Например, в 1985м я, ребенок, бесплатно ходил на секцию фигурного катания и кружок лепки. Сейчас такое удовольствие обойдется родителю в 2-3 тыс. в месяц (в Москве, в регионах подешевле).
Раньше все образование было бесплатным - сейчас старшекласники уже вынуждены платить репетиторам, не говоря уже о высшем образовании, которое становится полностью платным - то есть родителям надо будет платить 500-600 долларов за семестр (2-3 тыс. в месяц).
А медицина? Стоматология стала почти полностью платной, а это 3-4 тыс. за поход к доктору.
Детский сад для ребенка - отдать в бюджетный садик теперь - не просто, и тут требуются деньги и т.д.
June 1 2008, 03:13:42 UTC 3 years ago
Сверление зубов без анестезии? Thank you very much
*** Стоматология стала почти полностью платной, а это 3-4 тыс. за поход к доктору. ***При сопоставлении просьба учесть, что в совке зубы сверлили без анестезии.
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
Anonymous
May 31 2008, 22:31:55 UTC 3 years ago
где ты мясо по 200 видел??? 300 и 400 вот цены...
остальное даже смотреть не хочу ибо такое же фуфло.
сходи в магазин умнег и перепиши цены вручную а не в инете сиди...
бля.
June 1 2008, 16:40:46 UTC 3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
Anonymous
2 years ago
2 years ago
3 years ago
May 31 2008, 22:56:28 UTC 3 years ago
June 1 2008, 03:45:43 UTC 3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
June 1 2008, 05:23:34 UTC 3 years ago
Квартира. СССР - 0 рублей. Россия - 50 000 (это в Самаре). После нее остальные строчки как-то становятся бессмысленными.
June 1 2008, 08:10:21 UTC 3 years ago Edited: June 1 2008, 08:31:42 UTC
- Вы - особо ценный для предприятия специалист, и тогда если у этого предприятия есть свой ведомственный жилой фонд, оно может выделить вам в нем жилье. Моим родителям Карметкомбинат так служебную квартиру выделил. Но когда мы уезжали из Темиртау в 1980-м, эта квартира осталась за комбинатом.
- У вас был свой частный дом, и власти решили его снести. За дом, который дед своими руками построил в 1947 году, ему дали двухкомнатную квартиру в хрущобе. С 1980-го мы жили в этой квартире впятером, потом вчетвером. Сейчас я в ней живу один.
- Ваши текущие жилищные условия - менее 9 кв. м на человека. Это дает вам право встать в очередь на квартиру, но стоять в ней вы будете много лет.
Кроме того, был еще платный вариант - ЖСК. Но тоже не абы как, а если у вас меньше 9 кв. м на человека. Это давало право встать в очередь на ЖСК, которая двигалась значительно быстрее, чем бесплатная.
Так вот, моя семья после смерти деда, проживая вчетвером в двухкомнатной квартире жилой площадью 36,5 кв. м, не могла претендовать ни на бесплатную очередь, ни на ЖСК (впрочем, ЖСК в Чудове вообще не было - это фишка больших городов).
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
11 months ago
June 1 2008, 06:17:53 UTC 3 years ago
1) откуда такие данные, что средняя зарплата в России сейчас 17 тыс. рублей??? По имеющимся у меня официальным данным, это средняя зарплата в Москве. В России средняя зарплата порядка 4-5 тыс. рублей
2) Вы берете для сравнения минимальные цены. Однако, сегодня минимальные цены - это отвратное качество. Да, я могу найти на вьетнамском рынке пуховик за 200 рублей. Это реально. Только этот пуховик можно будет выкинуть через две недели (а то и раньше).
так что вся ваша статистика не может являться достоверной
June 1 2008, 07:11:38 UTC 3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
Anonymous
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
June 1 2008, 06:58:23 UTC 3 years ago
June 1 2008, 07:24:49 UTC 3 years ago
72 рубля - это цена на говяжьи кости. То есть именно на то, что в советских магазинах считалось мясом (после того, как работники мясокомбината и работники советской торговли удовлетворят свои собственные потребности, потребности "нужных людей" и потребности тех, кому они продают мясо из-под полы - а то, что осталось, попадет на прилавок).
175 рублей - это хорошая говядина, практически без костей и жил.
А по 193 рубля я на нашем рынке мяса найти не смог. Не говоря уж про 300 и 400.
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
Deleted comment
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
June 1 2008, 07:02:30 UTC 3 years ago
June 3 2008, 09:43:47 UTC 3 years ago
В 2008г - 4000.
В пересчете на еду - больше, чем было.
June 1 2008, 07:22:39 UTC 3 years ago
Поэтому я думаю, что атрибутировать снижение цен рынку - это несколько односторонняя позиция. Есть еще минимум два фактора, которых не существовало тогда и которые есть сейчас. Один я назвал - технологический прогресс. Под этим я подразумеваю не только удешевление производства товаров, но и технологическое преимущество современных птицефабрик или свиноферм над свинофермами 1980-х. Накоплен опыт оптимальных условий содержания, есть современные сорта растений и породы животных, произведена автоматизация ряда операций. Естественно, это ведет к росту производительности и снижению цены. Второй фактор, которого тоже не было тогда - это импорт. Импорт же дешев за счет наличия в мире дешевой массовой фабрики - Китая для товаров и южноамериканских просторов с прекрасным климатом для сельского хозяйства. А Китай в 1980-е был неразвитой страной.
Я полагаю, что оба эти фактора, взятые вместе, гораздо больше повлияли на снижение цен, чем рынок. Думаю, что они даже скомпенсировали большой рост маржи у торговых посредников и розничной торговли, вполне рыночное явление, приводящее к росту цены. Сейчас уже сказать трудно.
June 1 2008, 07:38:06 UTC 3 years ago Edited: June 1 2008, 07:48:43 UTC
Страна с плановой экономикой для сравнения на свете пока что имеется. Называется она КНДР, и я постоянно читаю очень познавательные рассказы об этой стране у
Практически все промышленное производство прекращено (за исключением приоритетной отрасли - изготовления ракет для устрашения заклятых врагов).
Сельское хозяйство обеспечивает население рисом примерно наполовину. О других продуктах речь вообще не идет. И большого голода последние десять лет нет по двум причинам. Первая - заклятые враги (Южная Корея на государственном уровне и США - на уровне общественных организаций) БЕСПЛАТНО поставляют в КНДР продовольствие и удобрения. А вторая - после голодухи конца девяностых власти КНДР немножко отпустили вожжи и допустили частную торговлю на рынках продуктами из Китая по свободным ценам.
Вот такой вот технологический прогресс в плановой экономике.
3 years ago
Anonymous
2 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
June 1 2008, 07:58:06 UTC 3 years ago
А зачем вы сравниваете?
Ведь и так всем ясно, что в СССР всё было намного доступнее и справедливее чем сейчас.Чёрт с ним, что вы не понимаете что такое средняя зарплата и как она получается, а ведь средняя тогда и сейчас это небо и земля при таких разрывах в доходах!
Как только вы в свою теперяшнюю зарплату включите обязательные выплаты на покупку жилья, как тут же все ваши сравнения надо будет затолкать в жопу!
June 1 2008, 08:19:04 UTC 3 years ago Edited: June 1 2008, 08:21:58 UTC
Re: А зачем вы сравниваете?
Я уже привык, что мы с ностальгистами жили в разных СССРах. Я жил в том, где недоступно было буквально все - от элементарной еды до поездок за границу.К слову, писатель Лукьяненко ака
Там один ностальгист вот так же рассказывал про свое счастливое советское детство на фоне полного изобилия. И как-то случайно проговорился, что папа был офицер. А Лукьяненко начал его раскручивать, и выяснилось, что папа был не просто офицер, а старший офицер. И что он не только отоваривался в закрытых магазинах военторга, но еще и служил в закрытом городе республиканского подчинения с особо улучшенным снабжением.
Так что СССРы и впрямь были разные.
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
June 1 2008, 08:13:55 UTC 3 years ago
Где все эти деньги, Зина-аа?!
http://tukmakov.livejournal.com/348Резюме к позавчерашнему посту "На что потратить Стабфонд".
Итак, по данным профильных ведомств и экспертов:
- чтобы полностью отремонтировать ЖКХ в России, потребуется не менее $200 млрд.
- на модернизацию энергетики нужно около $576 млрд.
- чтобы довести до удовлетворительного состояния дорожную сеть России, необходимо отыскать $418 млрд.
- для полной модернизации РЖД надо отыскать $422 млрд.
- обновление основных производственных фондов промышленности стоит порядка $2000 млрд.
- массовое строительство жилья в России обойдется в $4076 млрд.
- цена реального переоснащения армии - порядка $835 млрд. до 2015 года.
Итого - более 8,5 триллионов долларов, которые требуются сегодня России, - и не на революционный рывок, но на одну лишь модернизацию существующего "цивилизационного багажа".
И это - без ВПК, без аграрного сектора, без науки и образования, без медицины, без модернизации авиапрома и космоса, морского транспорта и портов, без спортивной инфраструктуры, без вложений в культуру, без структурных реформ в управлении страной - не говоря уже о всевозможных нанотехнологиях, био- и генной инженерии, информационных и телекоммуникационных проектах, о разработке революционных видов топлива и источников энергии, о новых видах вооружения, о хай-теке в области материаловедения или экологии и т. д.
Остается только поражаться: сколько же было средств у Советского Союза, который смог сначала придумать, построить, а затем десятилетиями поддерживать все это богатство! И если Россия сегодня не в состоянии найти средства даже на пятидесятую часть от необходимых затрат - то сколько же ресурсов было в буквальном смысле проедено, потрачено впустую, пущено на яхты Абрамовича и "города золотых унитазов", на моллы и шопы, на пиры и банкеты, на субкультуру 90-х? Сколько было вывезено из страны в последние 17 лет? Сколько ресурсов питало и до сих пор питает западную цивилизацию? И не рухнула бы эта цивилизация, не получи она вовремя полноводья русского богатства?
Наконец-то я сообразил поделить 8,5 трилиона долларов на количество россиян.
У меня получилось, по 1 500 000 рублей на каждого, т.е. буквально каждый россиянин , повторюсь - каждый, от младенца, до дряхлой старушки за счёт реформ потерял двухкомнатную квартиру как минимум, при этом не учитывая того, что цены на квартиры сейчас загнаны спекулянтами вдвое-трое выше их нормальной рыночной стоимости!!!
Ну, а семья из четырёх человек потеряла четыре двухкомнатных квартиры!!!
June 1 2008, 08:49:41 UTC 3 years ago
Re: Где все эти деньги, Зина-аа?!
Наконец-то я сообразил поделить 8,5 трилиона долларов на количество россиян.Вы сильно невнимательный человек.
Если Вы перечитаете свой же комментарий еще раз, то увидите, что почти половина из этих 8.5 триллионов - это как раз стоимость строительства квартир, дабы дать каждому ту самую пресловутую квартиру.
Остальные затраты - из той же оперы. Вы серьезно полагаете, например, что СССР не потребовались бы те же 0.8 трлн долларов (а реально - больше) на перевооружение своей армии?
Впрочем, возможно Вы не понимаете чем "модернизация" отличается от "возвращение в состояние а-ля союз в 1989". Тогда - увы, мои объяснения бесполезны.
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
June 1 2008, 08:27:36 UTC 3 years ago
То же самое сравнение можно сделать и с автомобилями:
цена авто топ-класса "Волга" ГАЗ-24 9200 руб
+цена бензина на 400 000 км (7е-2 * 10 л/сотню * 4е5/100=2800 руб)
всего 12000 руб
цена современного авто топ-класса, сопоставимого по комфорту, ауди ТТ 56720 евро (http://www.audi-yug.com.ua/newcars_5.h
цена бензина на 400 000 км около 40000 уе
всего около 130 тыс уе
здесь один советский рубль равен примерно 10 современным долларам.
June 1 2008, 22:54:02 UTC 3 years ago
И уж совсем непонятно, зачем к Ауди-ТТ плюсовать бензин на 400 тыс. км :) Интересно, много ли найдется ТТэшек, которые бы с 1 хозяином проехали 400 тыщ?
А если сравнивать не по жилью и автомобилям, а скажем по водке? Получится, что тогдашний рубль это всего 1 нынешний доллар...
3 years ago
3 years ago
3 years ago
June 1 2008, 08:38:11 UTC 3 years ago Edited: June 1 2008, 08:45:36 UTC
Понятно, что своих компьютеров мирового уровня в СССР с плановой экономикой быть не могло. Освоить с грехом пополам производство отвратных аналогов i8088 (мой ЕС1841 сгорел после трех месяцев эксплуатации) плановой экономике удалось лишь к тому времени, когда в рыночной уже появились 386-е.
А значит, в 2000-е с компьютерами была бы та же ситуация, что в 1980-е с магнитофонами и телевизорами. Есть никуда не годные отечественные - и есть Сони, Грюндиг и Филипс, которые надо покупать за дикие деньги с рук.
June 1 2008, 09:09:51 UTC 3 years ago
а вдруг причина не в плановой экономике была
что тогда3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
Anonymous
June 1 2008, 09:13:33 UTC 3 years ago
Средняя зарплата сто семьдесят рублей, ага. Отличная точность расчетов.
June 1 2008, 09:43:54 UTC 3 years ago
Подсчитывала я исходя из стоимости плацкартного билета до Москвы в 1980 году и сейчас.
Сейчас получать в качестве стипендии 500-600 рублей - это уже много. А общежития быть бесплатными перестали...
June 1 2008, 18:45:49 UTC 3 years ago
Ну да, как же.
Ну да, как же. На стипендию прожить было невозможно по определению, даже на повышенную (67,5). Без помощи родителей или различных способов подработки, включая стройотряд-школу капитализма, не выживал никто. И за общагу платили тогда тоже.3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
Anonymous
June 1 2008, 09:54:24 UTC 3 years ago
Более того, средний доход в настоящее время совсем не 17 тысяч. Реальные зарплаты в среднем по стране не превышают 10 тысяч рублей. И это не учитывая размеры пенсий, которые еле-еле дотягивают до половины от последней суммы.
Короче говоря - представленное исследование не отражает реальной картины, а если говорить прямо - высосано из пальца.
June 1 2008, 11:13:15 UTC 3 years ago
Однако как уже объяснили выше, средняя зарплата в 168,9 рублей - это много людей с зарплатой 80-120 и немного людей с зарплатой 300-500.
Точно так же, как и сейчас.
Anonymous
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
Anonymous
3 years ago
3 years ago
June 1 2008, 11:24:18 UTC 3 years ago
Если автор стремится к объективности, пусть приведет цифры, сколько народа нищенствовало в 1980 г. и сколько народа
умирает от голодаживет за чертой бедности в 2008 г.June 1 2008, 12:45:19 UTC 3 years ago
Из того, что я вижу, живя в райцентре Новгородской области, я делаю вывод, что эта цифра - совершенно правильная.
Ни одного региона, которые жили бы в четыре-пять раз хуже Москвы, в России нет. Самые депрессивные регионы (типа Северного Кавказа) и по средней зарплате, и по доходам на душу населения максимум вдвое хуже Москвы.
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
June 1 2008, 12:01:34 UTC 3 years ago
June 1 2008, 13:55:26 UTC 3 years ago
June 1 2008, 14:09:34 UTC 3 years ago
Вот тут-то и кроется ошибка. В провинции зарплаты значительно ниже. Может, по Москве с Петербургом и Новосибирском средняя з/п и 17 тысяч.
Хотя и тут рабочие малоквалифицированные вакансии на 6 (дворники)-12-14 тыс.
Да, бытовая техника стала намного более доступна, как и автомобили, это бесспорно.
Мясо за 72 рублей кг. где отыскали? Хоть и за 100?
И не забудьте образование, медицину и доступные путевки на курорты в СССР.
Уточню: в СССР большинство особо не процветало, мягко говоря, но "приличный бедный" уровень был ему обеспечен, тогда как ныне малообеспеченные откровенно бедствуют. И разрыв между мегаполисами и остальной Россией знчителен, хотя даже и в мегаполисах очень многие получают явно менее 17 тысяч.
June 1 2008, 14:43:18 UTC 3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
Anonymous
3 years ago
Deleted comment
3 years ago
Deleted comment
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
3 years ago
June 1 2008, 14:37:00 UTC 3 years ago
Так что мы живём не ТАК ЖЕ, как в совке, а ЛУЧШЕ. В огромное количество раз. У меня мама до сих пор не изжила окончательно рефлекс закупать майонез и шпроты за месяц перед праздниками. "Всё, - говорит, - понимаю, но на душе неспокойно. А вдруг пропадут? И будет у нас Новый год без салата". Совесткий рефлекс.
June 1 2008, 15:25:47 UTC 3 years ago Edited: June 1 2008, 15:27:10 UTC
Но я замечаю по комментариям, что люди ну совершенно не понимают, что такое средняя зарплата. Хоть сейчас, хоть в совке.
Да, в совке уборщица и сторож получали 50, младший медперсонал - 70, а инженеры - 120. Но при этом было огромное количество рабочих, которые получали 180-200, а то и 250. И была категория тех, кто получал 300-500 и более.
И сейчас ничего принципиально не изменилось. Разве что структура поменялась. Например, профессора-ученые-теоретики из высокооплачиваемой категории выпали, а программисты и дизайнеры в нее вошли.
Но в главном картина не изменилась. Бюджетники получают зарплату заметно ниже средней, а рабочие - как правило, выше средней. И именно от заработков этих двух категорий, а не от мифической "зарплаты Абрамовича" или наоборот "зарплаты уборщицы" в первую очередь зависит усредненный показатель.
3 years ago
3 years ago
June 1 2008, 15:28:51 UTC 3 years ago
http://katoga.livejournal.com/tag/%D0%9
June 1 2008, 21:42:16 UTC 3 years ago
Жить надо с оптимизмом.
← Ctrl← Alt
Ctrl →Alt →